コメント一覧 (48)

1. • 1. カロリーネ
   • 2020年03月19日 18:49
   • 私も、ずっと主張し続けてきたことであるが、日本は今までのところ、とてもうまくやっているのではないのだろうか？日本のワイドショーなどのマスコミ報道がおかしい、だけである。アメリカは深刻なのだろう、米国は民間主体の経済のはずなのに、戦時の法律をもちだして、GMやFordのラインで人工呼吸器や防御服が作れないか、検討させているそうである。US-Präsident Trump will Gesetz zur Kriegswirtschaft aktivieren
     (トランプ大統領が戦争経営法をよみがえらす）
     https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/coronavirus-donald-trump-will-gesetz-zur-kriegswirtschaft-aktivieren-a-076e74f3-b35c-473b-b5ee-ebfe8a80fce4 中国人の先生が、武漢でCovid19が発生してから、中国の多くの工場のラインでは、工員がみんながマスクを作っている、ときいたことがあるが、米国も似ているな、と思った。（Defence Production Act(防衛生産法？）を使うことによって、米国の大統領は需要にみあった生産をさせる権限を有するのである。日本の繊維、衣料関係の工場で、簡単にマスクは作れるのではないか、とふと思う。日本にはその法律はないのだろうか？経産省のお願いベースなのだろうか？
     
2. • 2. カロリーネ
   • 2020年03月19日 18:50
   • 日本は、県知事ががんばっておられる。大阪の吉村知事の大規模なクラスターが起こった場合の対応方針をきいて、とても納得し、信頼できる、と思ったが、和歌山県の仁坂知事、北海道の鈴木知事もがんばっておられる。兵庫県の知事も、動いてくださったら、と親友のメイルを読んで思ったが、知事が先手先手を打たなければ、疲労困憊している医療関係者が気の毒である。また、安倍晋三さんはスーパーマンではないのだから、日本中の問題を、安倍首相に正確に、適切に決めていただこうとすることがそもそも無理だし、日本のマスコミの報道の仕方は、安倍首相を引き下ろすために、安倍首相の政策を批判する目的で、なんでも安倍晋三さんに決めさせようとし、国会でそれをねたに野党が安倍首相を非難し、追求している、としか思えない。なんのための政治報道なのだろう。毎日のCovid19報道で、日本国民は不安なのだから、専門家会議結論の報道の早さを競ったり、批判ばかりするのをやめて、政府、専門家会議は信頼できる、という印象を与えるような報道が日本のマスコミはできないものなのだろうか。
3. • 3. カロリーネ
   • 2020年03月20日 06:16
   • 日本の専門家会議の昨夜の結論は妥当なものだと思う。今までの日本の対処法に自信をもっていいのではないのだろうか？私も、夫の意見に惑わされて、イギリスの集団免疫療法は、危険だけれど、案外正しいではない考えていたが、そうでないことがわかった。
     
     Strategie zum Umgang mit Coronavirus Herdenimmunität oder Shutdown - was ist besser?コロナとの戦い方、集団免疫か、封じ込めか、どちらがいいか？
     https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-herdenimmunitaet-gegen-shutdown-was-ist-besser-a-2b124ee6-4614-4a4b-96a0-e393f2cfeff9
     コロナ菌Sars-CoV-2は、現在の知見によると感染率が2.5％である。つまり、それぞれが２－３人の人に移すのである。その人が他の人に移す。それが、Covid19の感染のプロセスを促進し、8週間で3000人の人が感染する、と細菌学者Alexander Kekulé さんが最近"Anne Will" に投稿している。
     .今まで分かったこととして、この新型コロナウィルスは数か月前に動物から人間に感染し、世界に蔓延したので、人類に免疫はない。多くの細菌学者は、ウィルスを撲滅することはもはやできないだろう、と考えている。免疫を作りだすためには、集団免疫、60-70％の人が感染することでこの病気を克服するか、ワクチンができあがらなければならない。問題は、速度である。ドイツは、このプロセスをできるだけ長いスパンで行おうとしている。
     　ただ、まだわからないことがある。韓国は感染した人の死亡率が0.7％で、イタリアは６％なのはなぜか？何人が自覚症状なしに感染したのか？感染した人たちが、また感染することがあるのか？WHOのMargaret　Harrisさんは、「我々はまだこのウィルスのロジックをまだ十分に知らない。」と警告を発する。ロンドンの王室大学の研究者がコンピューターで算出したところによると、もし、集団免疫を利用して感染症対策をした場合、51万人の人が亡くなるということである。それに対して、長期的に継続的に抑制した場合、その数は半数ですむそうである。
     
4. • 4. カロリーネ
   • 2020年03月20日 06:19
   • 　もう一つの誤解は、集団免疫が危険から脱する唯一の道ではないのである。多くの国々の公式の数から見て、７０％の国民をCovid１９に感染させることなしに、ウィルスを抑制している0シンガポールの場合、公共生活も制限していない、それは、早い段階から感染の疑いのある人々を完全に隔離したからである。．
     　ドイツの場合、集団免疫方式をとると、ほぼ５０００万人が感染する必要がある。死者率を１％とすると、50万人が死亡する。オランダの試算では、一人一人が感染なしに、一年間生活できたら、3億ユーロの価値があるそうである。ただ、それが崩れたら？感染症の思いのままに感染させるのだろうか？
     　英国とオランダは、集団免疫という誤った道に分かれを告げた。
     このことから考えて、日本はPCR検査はしなかったが、クルーズ船も含めて、感染者の濃厚接触者をしつこく追って、早い段階から感染の疑いのある人々を完全に隔離したこと、つまりシンガポール方式、がよかったのではないのだろうか？私は、岡田晴恵博士や東大の医学部を卒業した上さんたち、マスコミ専門家とは違って、クルーズ船が日本を騒がした時点で、それほど日本でCovid１９が感染してなかった、と考えている。それは、対処療法であるにもかかわらず、Covidがらみの死者数が、それほど高くないからである。日本は医療先進国である。かかりつけ医もいるし、疑わしい肺炎は死後に、解剖に回すと考えるからである。
5. • 5. カロリーネ
   • 2020年03月20日 06:20
   • とにかく、マスコミの専門家、と言われている人に、日本の世論は振り回されて、数は力の民主主義体制で、政治がおかしな方向にいくことを私は一番危険視しているので、これを書くのであるが、軽症であるからといって、感染力のある菌をもつ陽性の人を自宅介護にすると、家族に移り、その家族が新たなクラスターを作る。Covid19の感染率が２．５％なので、感染がどんどん広がって、とても追いきれなくなるし、病院も重症者でパンクするのではないか、と危惧する。陽性と判定された人々の隔離する場所をつくり、アメリカやドイツのように、日本のあいた工場のラインで、人工心肺や防御服、場合によってはマスクを作った方がいいのではないのか、と現在の国際情勢をみていると、そう考えてしまう。８０％の陽性感染者が人に移さない、という研究が日本にあるが、現在ヨーロッパから流入している菌、についてはわからないのだから。日本はすでに国内感染しているから、水際作戦がいらない、などという専門家の主張は論外である。
6. • 6. WHO
   • 2020年03月20日 07:51
   • もう、専門家でもないのに根拠のないマスク礼賛はやめて！
7. • 7. カロリーネ
   • 2020年03月20日 09:50
   • マスク着用は、根拠のないものではない。欧米各国政府が市民にマスクの着用を勧めないのは、マスクの量が限られていて、国民全体にゆきわたらないし、医療現場には、なくてはならないものだからである。我々市民は、用心のため、であるが、医療現場の医療用マスクは必需品で、それなしに検査も診療もできない。また、Covid19に感染した人にも、マスクは必需品である。
     まず、その人々にマスクは優先すべきで、たぶん感染していない我々は、代用品、手づくりのものでも、スカーフでもいいが、それで身を守ったり、感染していた場合を考えて、肘にくしゃみをするようにし、ウィルス菌を除去するために、十分に手を洗えば、いいのではないのだろうか。
8. • 8. カロリーネ
   • 2020年03月20日 17:27
   • 韓国についてであるが、PCR簡易検査の量ばかり、問題になるが、韓国式やり方で、こちらの方が重要なのではないか、という情報をder Spiegel誌で得た。
     Helge Braun ist Bundesminister für besondere Aufgaben und Chef des Bundeskanzleramts.
     ドイツ政府の国務大臣であり、官邸の長であるブラウンさんのインタビュー記事である。
     https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-ausgangssperren-helge-braun-cdu-samstag-ist-ein-entscheidender-tag-den-haben-wir-besonders-im-blick-a-ca3d4468-b115-4e9a-bb13-e19724e62305 韓国は、うまくCovid19をコントロールしていますね、というSpiegel誌の問いに、ブラウンさんは、まず、韓国に厳しい規制があること、韓国人は、規律正しく、決められた規則をよく守ること、の他にもう一つの要素があります、と答えておられる。韓国国民はスマホを通じて居場所を把握することができる。その為に、感染が起こった時、そのデータでだれが感染する可能性があるか、を厳密に追うことができるのです。ドイツで、そのシステムを採用することは、個人情報保護法で難しいが、状況によっては、ドイツもそのシステムを取り入れるべきかもしれない、と答えておられた。韓国も、中国と同じ、監視社会だから、封じ込められている面もあるのだとわかった。ブラウンさんは、簡易PCR検査による検査数について、言及はされていなかったことも同時に付け加えたい。
     
9. • 9. 旧会社員
   • 2020年03月20日 20:02
   • インフルエンザの流行の兆しが１２週くらい前に顕著に見られたが、新コロナの影響で急激に患者数が減った。この８週間くらいをみると、この５年間で最高の成績だ。つまり、新コロナ対策でインフルエンザの患者数が減り、間接的にインフルエンザによる肺炎死者がかなり減ったのだろう。皮肉だが、このくらい経済活動や文化活動を抑えたら、それだけ死者が減らせるということで、これは交通事故などの犠牲者にも言える。
     マスクについては、経験的には「混雑した電車のなかで目の前で咳する者がいて、その後に風邪になったので、その咳が原因だったとしか思えない」というようなことを何度も職場の同僚や知人から聞いたことあるので、人口密度の高い日本では十分有効だろう。また、吊り革を触った手で目をこすって眼病になった人を知っている（眼科医が断言したらしい）。
10. • 10. 旧会社員
    • 2020年03月20日 20:13
    • 新型コロナの災難を振り返るのはまだ早いが、現時点ですでに断言できることは、これも他の分野と同じように、信頼できる専門家と信頼できない専門家がいるということだ。
      典型的なのが上昌広で、日本政府や厚労省、国立感染症研究所などの陰謀論を振り回し、逆に、イタリア・韓国を絶賛して基本認識に間違いがあったが、訂正もせず、メディアはさかんに持ち上げた。
      ネット上では完全にブラックリストに入れられた。
      なぜ、こんなことばかり言うのだろうか、なぜマスコミは初期からこんな人を登場させるのか不思議だったが、やっと背景がわかった。
      崔碩栄氏の告発で事情がわかった。
      上昌広は韓国ラジオで「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人に達するだろう」と適当なことを言ったが、韓国の週刊誌へは「安倍の杜撰なコロナ対応の裏には『帝国軍部の亡霊』がある」という記事を投稿していた。
      正気と思えない、ひたすら日本をおとしめようという反日的日本人のネットワークの工作員であり、確信犯だった。つまり、本当に新型コロナなどの感染症専門家でなく、パンデミックなど日本の災難をとらえて（左翼メディアと連携して）日本社会を混乱させてやろうという確信犯だったのだ。
11. • 11. 旧会社員
    • 2020年03月20日 20:36
    • ＞日本のワイドショーなどのマスコミ報道がおかしい、だけである。
      
      ほんこれ
      新聞購読率がどんどん落ちて、広告料もネットが上回ったが、テレビの影響がバズーカ砲なみである。欧米では、テレビの影響がそれほどないが、日本ではまだまだ圧倒的だ。
      「日本ではろくに検査してないから莫大な感染が隠れている」と吹聴し、テレビだけしか見ないお年寄りがだまされている。
      厚生労働省新型コロナウイルス感染症対策推進本部が配布している事務連絡「診療の手引き」などをまず読んでないだろう。これには「染が疑われる患者で，臨床的に肺炎と診断した場合には，病原体診断の結果を待たずにエンピリックに抗菌薬を開始することが望ましい」などと書かれている。コロナの肺炎で亡くなった患者はほとんど日本の医療機関で引っかかるはずだ。爆発感染したら死者数に表れるだろう。
      そのなかでも、新聞テレビにだまされるお年寄りは、若い世代と同居しているとすぐ訂正してもらえるが、１人暮らしで主張を同じくする老世代とだけ時間を過ごすお年寄りが、これは悲惨だ。
      しかも、そういうお年寄りはそれなりのインテリも多い。映画「新聞記者」や、左翼の脚本家の芝居に殺到するのも、これらの人々だということをよく知っている。この連中が、毎回選挙では共産党、社民党や立憲に投票し、安倍はヒトラーだと罵倒する報道ステーションやサンデーモーニングの基幹的視聴者で、爆発的に新聞への投書活動やテレビへのロビー活動を行っている。
12. • 12. 旧会社員
    • 2020年03月20日 20:55
    • ＞日本のワイドショー
      
      ほぼテレビ局は、その同じ資本系列の新聞社の主張と連動しているようだ。
      だが、たとえば日本テレビのワイドショー（この日本特有の報道モドキのインチキ番組）が読売新聞と連動しているかというと今回などはそうでなかったようだ。
      
      日本テレビには確信犯的な左翼がひそんでいるのではないかというのが、子供のころから日本テレビの深夜ドキュメンタリーを見てきた私の確信である。彼らのイデオロギーは朝日新聞のそれとほとんど一致していた。
      そうやって「同士」をあちこちに拡散しながら、ホリエモンも試みてはじかれたようにメディアへの「新規参入」は絶対に許容しないのだ。
      こんなシーラカンスのようなガラパゴス左翼であるなら、アマゾンやネットフリックスなど海外のネット起業に報道番組を企画してもらったほうが千倍マシになるのではないかと考えている。
      現在のメディア寡占体制は、戦前戦中の国家総動員体制に由来するものであるから、どこから改革していけばよいか難しいかもしれないが、特に政治家の役割は大きい。メディアの背景を洞察できる人が増えていけばいいのだが。
      なんでもかんでも日本の問題の最優先事項は、やはりメディアの質があまりに劣化しているのでその改革である。彼らはその劣化をごまかすために、あちこちに「敵」をつくり、その敵を弾劾することで国民に彼らの存在意義を無理やり認めさせようとしている。火のないところに煙をたてるなど常套手段であり、そのやり方もエセ専門家を操り、外国メディアも調味料に加えるなど非常に手が込んでおり、あたかも手練手管の詐欺師のようである。
13. • 13. WHO
    • 2020年03月20日 22:07
    • マスク着用は、根拠のないものではないというなら、その科学的根拠を示してください。結局、病院のような管理された状況化で、相当厳密に「正しく」着用しなければ、有意な効果は現れないものと理解している。今マスクを着用している人は、周囲に同調することで、精神的な安心感を得ているというだけではないか。
14. • 14. カロリーネ
    • 2020年03月21日 05:33
    • 　　昨夜のBSTBSの「報道１９３０」もワイドショーと同じで、後半はまた、専門家と自称する説得力のある医師を登場させて、「なぜ、日本のPCR検査が少ないと問題が多いのか。」ということで番組を構成させていたが、この手法が日本の世論をミスリードすることがなぜわからないのか？と思う。毎日、番組の前半でも、忙しい中加藤厚生労働大臣出演され、丁寧にその理由の説明されても、いつもと同じ、「なぜ日本でPCR検査は増えないのか？」、と疑問をもたれているアンカーマンの松原耕筰二さん、この姿勢は一見真摯で誠実な印象を与えるが、逆から言えば、「PCR検査はたくさんされなければならない。」という信念をもたれているから、なんど説明をきいても納得されないのであって、要するに、松原さんは、「大規模なPCR検査を使った調査がCovid19を日本の国に蔓延させないためにはぜひ必要だ」という信念をもって、番組の司会者が報道されている、としか思えない。と夫に言ったところ、出演者ではなくて、プロデユーサーが番組を仕切っているんだ、と夫に教わり、影の大物がいるのだ、とわかった。つまり、旧会社員の方が主張されるように、そのプロデユーサーは、パンデミックなど日本の災難をとらえて（左翼メディアと連携して）日本社会を混乱させてやろうという確信犯であるとしか思えないが、人々が不安に思っている時期のこの姿勢は本当に罪深い。本来、このような状況に或る時、政府と国民は一体にならなければならないし、民主政治を選んでいる欧米の国も、基本姿勢がそうだから、政府が課す厳しい行動制限を受け入れ、国民は政府の方針に従っているのである。その民主政治の基本が、日本のマスコミの人々にはまるでわかっていない。何様のつもりなのだろう？
15. • 15. カロリーネ
    • 2020年03月21日 05:34
    • この日本にどれだけCovid19が拡大しているか、だけの為に、PCR検査を使うと、医療に膨大な負荷がかかるし、意味がない。「クルーズ船」の時から、本当の日本はCovid19が蔓延しているのだ、と吹聴して、日本政府、専門家会議を批判し、「専門家」として、日本国民のパニックを煽っている人々がいた。要するに、プロデユーサーを含めて、日本社会を混乱させたい人々がワイドショーをしきっているが、実際に「クラスター撲滅」のために大量のPCR検査をされた和歌山県の仁坂知事は、検査をしたところ、実際には、それほど陽性者はいなかった、と述べられていたことを思い出すべきだ。仁坂知事のあの発言は、大きく取り上げられなかった。マスコミの手法は、「検査、検査、検査。」のWHOのテドロス事務局長の発言の扱いもそうであるが、自分たちで、その発言の意味を勝手に解釈し、自分たちの主張を強化するために必要だ、と考えれば、自分たちの主張と共に、その映像を一日中流すのである。洗脳以外のなにものでもない。その為に、純真な日本国民がそう考えるようになるのであって、このワイドショーの構図を私は、どれだけ見せられてきたか。
      　　このような主張をしている人々には、Covid１９が感染病、ウィルス菌を通じて人から人に移る病気である、という視点がまったく欠けているのである。その結果、テレビを見て、洗脳されてしまった健康なお年寄りにも、感染した人を介して自分が移るかもしれない、という観点がなくなってしまっている。
      
16. • 16. カロリーネ
    • 2020年03月21日 05:35
    • 政府、厚生省からは、このような通達が出ている。
      
      新型コロナウイルスの集団感染を防ぐために
      国内では、散発的に小規模に複数の＜感染経路の特徴＞
      ◆これまでに国内で感染が明らかになった方のうちの８割の方は、他の人に 感染させていません。 ◆一方、スポーツジム、屋形船、ビュッフェスタイルの会食、雀荘、スキーの ゲストハウス、密閉された仮設テントなどでは、一人の感染者が複数に感染 させた事例が報告されています。 このように、集団感染の共通点は、特に、 「換気が悪く」、「人が密に集まって過ごすような空間」、「不特定 多数の人が接触するおそれが高い場所」ですhttps://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000601720.pdf つまり、８０％の人々が他の人に感染させない、ということは、感染させる２０％の人がCovid１９ウィルスを大量に放出しているのであって、その放出している人が具体的にだれなのか、具体的にどこで放出しているか、その放出された菌で感染した疑いのある人が、どこに行き、だれと接触したかを知り、その感染させる疑いのある人々を隔離することが、なによりも大事なのである。その放出された菌で、高齢者や持病をもっている人は、重症化するのだから。その為に大事なことは、ウィルス菌の差、PCR検査でクラスター集団に属する具体的にどの人が、感染力の強い菌Covid１９Lをもっているのか、という厳密な分析が必要なのではないのだろうか？もちろん、原因のわからない場合、例えば、エアゾル感染で、ラッシュの電車に乗って、あるいは、地下街を歩いて感染した場合は、感染した人は、どこで感染したかわからないが、その後、具体的にどの人を感染させた可能性があるか、はわかるし、本来感染者と接触した人は、PCR検査で陰性であっても、時間がたつと陽性になる場合も、他の人に感染させる場合もあるから隔離して、人と接触させるべきではないのである。
      
17. • 17. カロリーネ
    • 2020年03月21日 05:41
    • 私が住んでいたドイツバイエルン州は、外出規制がかかったが、それは、感染者が急増して、歯止めがかからなくなったからという理由であって、感染者の増加が少ない日本の現状とは違うし、PCR検査をたくさんしても、ドイツでは感染者の爆発的な増加に歯止めがかからなかった事実を認識すべきだと思う。歯止めがかからなくなったから、感染のスピードを遅くするために、人との交流、同じ家に住んでいるどうしは感染することを甘受し、別の家に住んでいる人と交流しないことによって、感染の広がりを抑えようとしているのである。感染のスピードを遅くすることによって、重病者が質の高い医療を受けられるように、つまり医療崩壊を防ごうとしているのである。日本のマスコミに出演される専門家の、重病者を救うために、軽症者や自覚症状のない陽性反応者は自宅介護、にするという考えは、一見よさそうに思うが、現実は、医療崩壊の原因になる。ドイツと違って、住宅が狭い日本の場合、家庭内感染は必然だし、マンションなどの場合、エレベーターで感染することもあるし、高齢者と同居していた場合は、その高齢者の病状を重篤化させ、運び込まれた病院はパニックとなり、医療崩壊になる。そうなった場合、マスクは万能ではないが、感染している人にも、していない人にも、保護、防御になるのではないのだろうか。精神的な安心感も、こういう状況下では、必要な、大事な要素である。世の中に、万能なものはほとんどないのであって、PCR検査でも、マスクも万能ではないし、代替物もある、ということを知るべきだし、探すべきなのである。そして、その製品がみんなに行き渡らない時、それが誰にとって、なんのために、一番必要か、も同時に考えるべきなのではないのだろうか。
18. • 18. カロリーネ
    • 2020年03月21日 05:43
    • 厚生省の通達を読んでみても、クラスターが起こったスポーツジム、スキーのゲストハウスなどは、体調の悪い人が普通はいかない場所である、ということからみて、軽症や無症状の人々が、クラスターを作る原因となるCovid19菌を放出している、ことは明白である。それを認識した時、「オーバーシュート」を防ぐためには、地道にクラスター調査に専心し、具体的にどの人がL型のコロナ菌を多く保菌し、放出しているかを知ることがぜひ必要で、そのためのPCR検査を特に重視すべきだ、と私は確信している。そんな私は、専門家の肩書をもつ人々を登場させ、説得力のあるロジックを使い、映像まで交えて、自分たちの主張で視聴者を洗脳し、Covid19の犠牲者を日本社会に増やし、結果的に日本社会を混乱させようとしているテレビの報道番組のプロデユーサーに対して、怒り心頭に達している。
19. • 19. Gくん
    • 2020年03月21日 10:09
    • 篠田教授の本文、カロリーネさん、ＷＨＯさん、旧会社員さんの各投稿、拝読いたしました。旧会社員さんの９～１２の投稿に説得力を感じます。
      
      コロナウイルス、今のところ出口が見えません。しかし、データによりますと、中国は２月４日ころにピークアウトし、韓国は３月５日くらいにピークアウトしています（アゴラ池田信夫氏・３月２０日「新型コロナ対策で大事なのは感染者を減らすことではない」から）http://agora-web.jp/archives/2044954.html
      
      最近の考え方は、流行のピークをカットする程度で封じ込め（医療キャパシティの破綻を阻止するためです・悪例イタリア）、あとは徐々に感染させて「集団免疫」状態になるまで待つ＜　ということのようです。つまり、ウイルスを完全に封じ込めて、発症をゼロリスクにするのではなく、人類とコロナウイルスの共存をはかる。そして、自粛や渡航制限を徐々に解除して、経済活動を再開するということのようです。
      
      上記のようなシナリオが正解なら、ピークアウトすれば、トンネル出口の光が見えてきます。あとは重症患者の治療だけに専念できます。
      現状、流行の中心は、欧州に移っています。特にイタリアが、医療崩壊を起こして深刻です。今回のコロナウイルスの収束傾向を、判断するためには欧州のピークアウト時の判断が重要だと思います。
20. • 20. カロリーネ
    • 2020年03月21日 15:03
    • Gくんのコメント１９を読んで、とても楽観的な見通しだな、と思った。それですむなら、欧米各国はあのような非常事態宣言をしないし、ニューヨークの株もあんなに下がらない。Covid19の収集のめど、など立っていないし、中国も韓国もピークアウトしたわけではない。ピークアウトの可能性があるとしたら、大勢の犠牲者を出した武漢と北イタリアであるが、中国全土、例えば、北京はそれほどの犠牲者を出していないから、集団免疫にはならない。
      コメント３－４に書いたように、コロナ菌Sars-CoV-2は、現在の知見によると感染率が2.5％である。つまり、それぞれが２－３人の人に移し、その人が他の人に移す。それが、Covid19の感染のプロセスを促進し、8週間で3000人の人が感染する、と細菌学者Alexander Kekulé さんが最近"Anne Will" に投稿している。日本もなにもしなければ同じである。その為に、専門家会議の尾身茂副議長が、オーバーシュートが起こりかねない、となんども述べておられるのであって、大阪府の吉村知事と兵庫県の井戸知事がぎくしゃくしたのも、今朝の日本テレビの「ウェークアップぷらす」に大阪府の吉村知事が出演されていて、あのようなことを言ったのは、厚生労働省の役人が大阪府庁に説明に来て、3700人ぐらいの感染者が4月3日あたりに出るかもしれない、という説明を受けたせいだ、と言われていたが、それだけの感染者が大阪府と兵庫県で合わせて出た場合、ピークアウトはおろか、現在の府の医療体制体制ではとてもやっていけないそうであるが、医師の親友のメイルから判断しても、そのような推移をたどったら、兵庫県の医療体制もとてももたない。
      
21. • 21. カロリーネ
    • 2020年03月21日 15:04
    • .コメント３－４に書いたように、この新型コロナウィルスは数か月前に動物から人間に感染し、世界に蔓延したので、人類に免疫はない。多くの細菌学者は、ウィルスを撲滅することはもはやできないだろう、と考えている。免疫を作りだすためには、集団免疫、60-70％の人が感染することでこの病気を克服するか、ワクチンができあがらなければならない。メルケル首相の６０－７０％感染するかもしれない、という主張は、この見解にねざしたものだし、ドイツの場合、集団免疫方式をとると、ほぼ５０００万人が感染する必要があり、死者率を１％とすると、50万人が死亡する。集団免疫方式をとると多くの死者を出すことがわかった英国とオランダは、集団免疫方式という誤った道に分かれを告げた、というのが現実である。そして、ワクチンが作れない場合、医療崩壊を防ぐには、感染の速度を遅くし、人工呼吸器やベッド、マスクなど、医療器具をある分でなんとか間に合わせ、武漢やベルガモのようにならないようにすることを各国政府は考えているのである。米国もドイツも日本も同じである。違いは、ドイツは最悪を含めて現状を国民にきちんと伝えているのに比べて、日本は、国民にパニックをおこさせないためか、心配させない為か、真実を伝えていないのである。その上に、マスコミの自分勝手な解釈のバイアスがかかる。私の目からみると、７０％の国民をCovid１９に感染させることなしに、公共生活も制限していないシンガポールが希望の光である。早い段階から感染の疑いのある人々を完全に隔離すべきだ、と私が主張するのはそのためであるが、その主張は軽症者、無症状の人は、自宅で介護、というマスコミの人々の見解とは対極にある。
22. • 22. 反時流的古典学徒
    • 2020年03月21日 20:46
    • 　新型コロナウイルス感染症の急激な拡大防止策について、現在危機的状況にある欧米各国首脳が等しく説くように、目に見えない（ἀόρατον）ウイルス相手の一種の戦争（πόλεμος）であっても、それぞれの対応と国民的合意形成には違いがあるようだ。
      　つき詰めていくと真相（οἷόν ἐστιν）のほどは見極め難い面を残すものの、政府専門家会議の19日夜の現状認識によれば、急激な拡大を引き続き「辛うじてもち堪えている」日本は、欧米諸国に比べ発生源の中国に近接していて、往来の密度を含めて利害関心が高く危機意識が醸成されやすい状況にあったうえに、初期段階の水際対策、大型クルーズ船に絡む対応の難しさを見せつけられるなど、複合的要因を背景に手探り状態での対処に終始したのが実態だったとしても、国民の公衆衛生意識の高さもあって大きな混乱もなく、国民全体として協力的なことから、途中経過とはいえ、感染拡大の「踊り場状態」という、現時点における危うい均衡状態を維持している。
      　それを「日本的なやり方」と呼ぶべきか否かは措いて、この四半世紀、25年前の阪神・淡路大震災から始まって、9年前の東日本大震災と原発事故、近年の相次ぐ風水害被害など、想定外のさまざまな自然の災禍（ὁ λοιμός）に見舞われてきた「災害列島」に生きる民衆の経験知（φρόνησις）に根差した肌感覚が、巡り巡って一種の比較的統制のとれた国民的行動様式となって人々に抑制した行動を促し、政府の非常時対応を下支えしているのかもしれない。
      　民主的な合意形成をめぐっては、合理的根拠の提示や周知プロセスに加え、有無を言わさぬ強権的手法の発動に多くの制約や障碍を抱える日本の特有の事情、というか弱点が、目下のところ目立った破綻を招いていないことが、非常時対策や危機意識の不徹底という危うさを孕みつつも、世界を見渡せば、それなりに行き届いた統制と束の間の安堵感を生んでいるようだ。
      
23. • 23. 反時流的古典学徒
    • 2020年03月21日 20:50
    • 　新型コロナウイルス感染症の急激な拡大防止策について、現在危機的状況にある欧米各国首脳が等しく説くように、目に見えない（ἀόρατον）ウイルス相手の一種の戦争（πόλεμος）であっても、それぞれの対応と国民的合意形成には違いがあるようだ。
      　つき詰めていくと真相（οἷόν ἐστιν）のほどは見極め難い面を残すものの、政府専門家会議の19日夜の現状認識によれば、急激な拡大を引き続き「辛うじてもち堪えている」日本は、欧米諸国に比べ発生源の中国に近接していて、往来の密度を含めて利害関心が高く危機意識が醸成されやすい状況にあったうえに、初期段階の水際対策、大型クルーズ船に絡む対応の難しさを見せつけられるなど、複合的要因を背景に手探り状態での対処に終始したのが実態だったとしても、国民の公衆衛生意識の高さもあって大きな混乱もなく、国民全体として協力的なことから、途中経過とはいえ、感染拡大の「踊り場状態」という、現時点における危うい均衡状態を維持している。
      　それを「日本的なやり方」と呼ぶべきか否かは措いて、この四半世紀、25年前の阪神・淡路大震災から始まって、9年前の東日本大震災と原発事故、近年の相次ぐ風水害被害など、想定外のさまざまな自然の災禍（ὁ λοιμός）に見舞われてきた「災害列島」に生きる民衆の経験知（φρόνησις）に根差した肌感覚が、巡り巡って一種の比較的統制のとれた国民的行動様式となって人々に抑制した行動を促し、政府の非常時対応を下支えしているのかもしれない。
      　民主的な合意形成をめぐっては、合理的根拠の提示や周知プロセスに加え、有無を言わさぬ強権的手法の発動に多くの制約や障碍を抱える日本の特有の事情、というか弱点が、目下のところ目立った破綻を招いていないことが、非常時対策や危機意識の不徹底という危うさを孕みつつも、世界を見渡せば、それなりに行き届いた統制と束の間の安堵感を生んでいるようだ。
      
24. • 24. 反時流的古典学徒
    • 2020年03月21日 20:51
    • 　（承前2）そこで、国民性ということが脳裏をよぎった。ホテルにもち込んだカント全集の一冊『人間学』（“Anthropologie”）に次のような一節がある。
      　哲学者が同胞を遠慮なく観察したもので、一面、日本人にも通じるところがある。私は日本人とドイツ人はにている類似点以上に異なる側面が多いと考えるが、確かに英米仏とは違う、上意下達に対する従順さが両国にはある。今回の感染拡大防止や致死率の低さでも共通する両国の強みでもあり、ともすると弱点ともなる心性だ。
      
      　「ドイツ人はよい性格、すなわち正直と世帯持ちの良さという性格をもつという評判を得ている。しかしこれは、異彩を放つというにふさわしい特性ではない。――ドイツ人はあらゆる文明国民の間で、彼が従属している政府に最も容易に、またどこまでも言いなりになる国民であり、一度導き入れられた秩序を更新しようと欲したり反抗しようとすることからは最も縁遠いものである。ドイツ人の性格は悟性と結びついた粘液質であり、すでに導き入れられた秩序について理屈をこねまわしもしなければ、自分自身で一つの秩序を考え出そうともしない。彼はその場合どんな国土にも気候にもあった人間であり、容易に国外に移住し、自分の祖国に熱情的に束縛されたりはしない。しかし彼が外国に植民者として行く場合には、そこで彼はすぐに同国人の仲間と一種の公民的な同盟をむすぶ。その同盟は言語の統一によりドイツ人を次のような一小国民として定住させる。すなわちこの小国民は移住地の上級の政府のもとに平穏で道徳的な組織を作り、勤勉、清潔好み、および倹約というとで他国民の移住地よりも特に際立ってすぐれたさまを示すのである。――これは、イギリス人でさえも北アメリカに入るドイツ人に与えているところの讃辞である。」（山下太郎訳『人間学』、理想社版『カント全集』第14巻、310～311頁＝一部訳語を変えた）
      
25. • 25. 反時流的古典学徒
    • 2020年03月21日 20:52
    • 　（承前3）
      　‘Die Deutschen stehen in Ruf eines guten Charakters, nämlich dem dem der Ehrlichkeit und Häuslichkeit; Eingenschaften, die eben nicht zum Glänzen geeignet sind. – Der Deutsch fügt sich unter allen zivilisierten Völkern am leichtesten und dauerhaftesten der Regierung, unter der er ist, und ist am meisten von Neuerungssucht und Widersetzlichkeit gegen die eingeführte Ordung entfernt. Sein Charakter ist mit Verstand verbundenes Philegma; ohne weder über die schon eingeführte zu vernünfteln noch sich selbst eine auszudenken. Er ist dabei doch der Mann von allen Ländern und Klimaten, wandert leicht aus und ist an sein Vaterland nicht leidenschaftlich gefesselt; wo er aber in fremde Länder als Kolonist hinkommt, da schließt er bald mit seinen Landesgenossen eine Art von bürgerlichem Verein, der durch Einheit der Sprache, zum Teil auch der Religion ihn zu einem Välkchen aisiedelt. was unter der höheren Obrigkeit in einer ruhigen, sittlichen Verfassung durch Fleiß, Reinlichkeit und Sparsamkeit vor den Ansitzungen anderer Völker sich vorzüglich auszeichnet. – So lautet das Lob. welches selbst Engländer den Deutschen in N.- Amerika geben.’（“Anthropologie” hrsg. von O. Schöndörffer; Immanuel Kants Werke in Gemeinschaft, 1922, Bd. VIII, S. 211）
      
      　所謂「粘液質」（Philegma）については、
      　「粘液質（よい意味に解せられた）は自己の目的を追求する場合に冷静に反省し忍耐する気質であり、またそれと結びついた困難を耐え忍ぶ気質である。だから、ドイツ人の正しい悟性と深く熟考する理性の才能からして、最大の文化の能力をもつ他のあらゆる民族と同等のものを期待することができる。」
      　‘Da Philegma（im gutten Sinne genommen）das Temperament der kalten Überlegung und der Ausdaurung in Verfolgung seines Zwecks, imgleichen des Aushaltens der damit verbundenen Beschwerlichkeiten ist: so kann man von dem Talente seines richtigen Verstandes und seiner tief denkenden Vernunft so viel wie von jedem anderen der größten Kultur fähigen Volk erwarten;’（Iibid., S. 211）
      
26. • 26. 反時流的古典学徒
    • 2020年03月21日 20:53
    • 　（承前4）われわれ日本人はどうであろうか。篠田さんが指摘するように、結果的に今のところ、急激な感染拡大を免れているようである。それが今後も目論み通り続く保証はどこにもないが、国民の危機意識を持続させながら、必要な措置を果断に下すなら、一旦決まったことには持論を封じて従うのが美徳とされるこの国には、一種の安定感が今なお残っている。
      　そうした道、手法が、篠田さんが指摘するのとは違った意味で、欧米とも中国とも違う日本独自の対応、「第三の道」になる可能性はなくはないが、確かな決め手も保証もないし、それを確固たるものにする国民的合意は存在しない。
      　何とはなしに、この国を間もなく訪れる花霞のように、柔らかに蔽う暗黙の合意という名のベールが存在するだけだ。物憂い、浮かない春の正体は感染禍だけではないようだ。
      　それなりに危機感をもち、静かに不便で不自由な生活に耐え、政府の説明をそれほど誤解せずに受け止める知性や関心、世間知を具え、高い公衆衛生意識を誇り、指示や要請に素直に従う善男善女に事欠かない。度重なる自然災害によく耐え、もち堪えて再生や復興を遂げてきた歴史もある。
      　政治指導者の優劣は一面、国民性の水準の反映だから、特別欧米諸国に劣るわけでもない。しかし、危機的な事態における対応で、日本がどこか決定的な強みや卓越性に欠ける点がないとは言えない。今回のような危機は、その在りかを自ずと示す。
      　疫病が蔓延するなか戦争指導にあたったペリクレスを同時代の歴史家は「斯くして、その名は民衆政と称されたにせよ、実際には第一人者の支配となった」（‘ἐγίγνετό τε λόγῳ μὲν δημοκρατία, ἔργῳ δὲ ὑπὸ τοῦ πρώτου ἀνδρὸς ἀρχή.’）と評したが、そうした卓越した政治指導者を不要とすることで今日の繁栄を曲がりなりにも実現した日本は今、時代の曲がり角に際会しているのかもしれない。［完］
      
27. • 27. 反時流的古典学徒
    • 2020年03月21日 22:31
    • 　（承前1）私は一昨日19日以来、奈良に逗留している。旅先の気楽さもあって、新聞もテレビもほとんど読まないし観ないから、スマホで時折ニュースをチェックする以外は、個々の事情に疎い点は否めないが、中国人旅行者どころか、ほとんどの外国人観光客も修学旅行の生徒も消えた早春の古都の風景は、四、五十年前にタイムスリップしたようだ。
      　それくらい街中から人出が消えた。6年ぶりに訪れた昨年秋の記憶が鮮明なだけに、その落差に驚いている。大阪、兵庫は感染者数が多いが、当地の話題はやはり観光客、行楽客の激減に伴う地場経済の深刻な打撃だ。
      　昨日からの3連休で親子連れなどで多少人出が戻った感じだが、日本人だけちらほらという印象で、古都の膨張した観光需要を満たすには程遠い。土産物店や飲食店の賑わいは戻らない。例えば、参道に人々がうごめいていた東大寺の広大な空間を埋めることは難しい。
      　蕾が大きく膨らんだ桜の開花への期待もしぼみがちな、浮かない春だ。
      　大半の美術館や博物館は、19日の発表に先立って臨時休館を延長しており、変わらず開いているのは寺社とその関連施設で、ひと気の絶えた境内や堂内で静かに御仏と対面するのには格好の静けさと落ち着きだが、新型ウイルスの猛威にはさすがの仏様もお手上げといった状態だ。
      　本日21日は若草山の山開きで、市内を眼下に一望できる芝生の丘は、この日を待ちわびた親子連れやカップル、少ないとはいえ日本人観光客が思い思いに、穏やかな日差しの中、休日を楽しんでいた。
      　仏に手を合わせる参拝客を含め、いずれも善男善女にみえる。束の間のささやかな休日を楽しみ、あまり不平不満も口にしない。春ならではの軽挙妄動はすっかり影を潜めている。自粛ムードや圧力には辟易しているが、穏やかな表情を突き崩す激しさはない。上手にやり過ごして、災禍が通り過ぎるのを待ちわびている。それぞれの不安や不満を抱えつつ。
      
28. • 28. Gくん
    • 2020年03月21日 22:41
    • ２０のカロリーナさんは、１９を”楽観”といいますが、Ｇはアゴラの池田氏の見解（１９のリンク先池田氏記事参照）を基にしていて、それに賛同する者です。池田氏もツイッターで、おっしゃっていますが、自分は、楽観しているのではなくデータ重視派だ！と！　さらに池田氏は、過去の新型インフルなどの経験則にも基づいていますhttps://twitter.com/ikedanob
      
      確かに、カロニーナさんがおっしゃるように第二・第三の波があって、ある地域で「オーバーシュート」が起きるかもしれないと、政府の専門家会議の報告書（５．今後の見通しについて ）にあります。これは、北海道でのデータから実行再生数（Ｒ）※１が１未満であったことから、北海道では、ピークアウトして低減傾向がはっきりしています。
      
      しかし、専門家会議報告書５では、基本生産数（Ｒ０）※２を２．５と仮定して、爆発的な感染拡大いわゆる「オーバーシュート」もあり得るとしています。専門家会議としては、慎重を期したのでしょう。池田氏は、それはあくまで仮定であってその前提はＲ＜１であれば、爆発的感染には、至らないとしています。韓国はピークアウトした！！日本も池田氏は４月には収束すると予想しています。
      
      いずれにしろ、これも仮説の段階です。実際のコロナ感染状況（死亡者含む）を１か月後（４月末ころ）には、「答え合わせ」ができます。そこまで、最大の対策を実施しながら検証を待ちましょう！　今のところ誰も（ＷＨＯも）その顛末は、わかりません。神のみぞ知るです。
29. • 29. Gくん
    • 2020年03月21日 22:44
    • ※１　実効再生産数（Ｒ：感染症の流行が進行中の集団のある時刻における、１人の感染者が生み出した二次感染者数の平均値）
      
      ※２　基本再生産数（Ｒ０：すべての者が感受性を有する集団において１人の感染者が生み出した二次感染者数の平均値）
      
      この二つの違いわかりにくいですが、Ｒが短期傾向、Ｒ０は長期傾向と判断しています。Ｒは現在進行形データから、Ｒ０は長期観測後のデータから、の傾向といえるかもしれません。
30. • 30. カロリーネ
    • 2020年03月22日 06:10
    • 　Gくんにご指示通り、池田信夫さんの主張読んでみました。アゴラなどを読んで、マスコミのコメンテータよりも、ずっと意見が近いな、と嬉しく、応援してきましたが、集団免疫の実態を知ってからは、なぜ、欧米の指導者、特に感染者は多くても、死亡者が少ないドイツがCovid19を楽観視しないのか、第二次世界大戦以降最大の危機、とメルケル首相がドイツ国民に告げておられるかがわかってきたのです。それまでは、夫の主張にも影響されて、「どうして、そんなにこわがるのかわからない。」とも書きました。ドイツは、この感染の拡大を、この基本再生産数（R0)２．５を元に算出しています。そして、コメントに書いたように、集団免疫方式をとると、50万人死亡する、とも算出しています。日本の人口は1億270０万人、ドイツが830０万人、両方とも高齢化社会なので、単純計算すると日本は、集団免疫方式をとると75万人程度亡くなることになります。そして、中国の研究によると、80歳以上の感染した人の致死率は２０％なのだから、高齢化社会の日本では重症患者が多く出て、人工呼吸器も大量にいる、ということが予想されます。それでも、80歳以上の方がは大量に亡くなってしまう、予測される。それに、日本が耐えられるのか、ということなのです。ワクチンのこともやはり予想したように、新型ヴィルスに対するワクチンを作るために史上まれにみる多くの研究者が働いている。そして、タブーが破られている、まだ危険が査定されていないのに、すでに人間に対する最初のテストが行われている、と報道されています。Spiegel https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-gefaehrliche-jagd-nach-dem-impfstoff-a-00000000-0002-0001-0000-000170114609、
31. • 31. カロリーネ
    • 2020年03月22日 06:12
    • 　　急いだから、金をかけたからといって、すぐにいい成果は出ないし、私が腹腔鏡の手術で失敗されたように、新療法は薬にしろ、器具にしろ、未知なことが多く、副作用他いろいろな問題が起こりやすいのです。現実の世の中は、ドラマの世界ではありません。
      　たしかに、池田氏の主張通り、それはあくまで仮定であって、実行再生産数Ｒ＜１であれば、爆発的感染には、至らないし、兵庫県を除いてはそうなのでしょう。けれどもそれは、日本がクルーズ船処理を含めて、今までCovid19の陽性患者を厳密に病院で指定感染症患者として隔離してきたし、クラスターができると、それをつぶそうと執拗なまでに追いかけてPCR検査を大量にかけたし、国民は政府の行動規制のお願いをきいたし、日本国民が清潔好きだからなのです。反氏が私が妄想の世界に生きている、となんどもなんどもレッテル付けされるので、Gくんもそう思っておられると思いますが、現実の私はデータ重視派です。ジョーン・ホプキンス大学の統計によると、3月21日現在、ドイツの感染者は前日より３０％増えて19、848人に、アメリカは４０％増えて19,100人になっています。日本の場合Ｒ＜１になっているのは、大規模クラスターが発見されていないからで、もし発見されれば、実行再生産数R＞２にいとも簡単になるし、いったん増えだしたら、欧米のように歯止めがきかなくなることを危惧しています。つまり、専門家会議は慎重さを期しているのではなくて、日本国民によけいな心配を与えないように、パニックを起こさせないように、本当のことを知事には知らせても、国民には知らせておられていないのだと思います。
      
32. • 32. カロリーネ
    • 2020年03月22日 06:14
    • 　　要するに、私も岡田博士や上医師と同じ心配をするようになったのですが、それを打破する手段は、一般市民にPCR検査を大量にすることや、重症者が濃密な治療を受けることができるように、軽症者や無症状の人を自宅で介護することではなくて、クラスターを構成する人々に対してPCR検査を厳密にして、Covid19の陽性者、特にその中のL保菌者が一般市民から隔離して生活できる場所をたくさん作って、軽症でも、無症状であっても、あるいは陰性であっても、Covid19のうちの特にL菌の陽性者と濃厚接触をした人は、この病原菌の潜伏期間14日間は、医療関係者の保護の元、一般市民から隔離して生活してほしい、ということなのです。ヨーロッパの菌が、日本の菌と同じものかどうかはよくわかりませんが、もし同じものであるとしたら、日本の研究成果、陽性の人のうちの８０％は他人に感染させないのだから、残りの２０％の人が5倍、つまり、そのCovid19感染者の実行再生産数１２．５ということになり、そういう人が集団の中に二人いたら、オーバーシュートは簡単に起こるし、日本も諸外国のように、ロックダウンしなければならない状況、悲惨な社会状況になる、と考えるからです。それを防ぐためには、Covid19ウィルスLの保菌者であると疑わしい人をその人の潜伏期間が終わるまで14日間、一般市民から隔離すること、それが第三の道、民主主義社会の日本にふさわしい対処法だと私は考えます。
33. • 33. カロリーネ
    • 2020年03月22日 08:56
    • フジテレビの「日曜報道」の傍若無人ぶりの橋下徹さんの発言をきいていて、この人は、法律家であるが、民主主義、日本国憲法、戦前の日本の歴史をわかって言っているのか、と思った。日本は、議院内閣制の国である。大統領制の国ではない。日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動しなければならないのであって、マスコミのコメンテーターを通じて行動すべきではないのである。権威はたしかに国民にあるが、権力は代表者、首相ではなくて国会議員が行使し、福利は国民があずかる、つまり、行政の国民に対しての責任は、首相1人がもつのではなくて、内閣が連帯して国会に対してもつのである。
      　戦前橋下さんのような説得力のある、人の意見をきかない言論人がマスコミを牛耳ったから、おかしな世論が国民にできあがって、戦争に突き進んだのであって、あのわけのわからない日本一斉の学校の休校は、だれが煽ったのあろう。どれだけの人が大変な思いをしたのだろう。自由で民主主義的な社会というのは、成熟した大人が自分の頭で考え、決定し、その責任を自分で取る社会である。つまり、安倍首相の、イヴェントの開催は、専門家会議が提出して3条件を考えて、主催者が決めてくれ、という方式が自由で民主主義な社会で、首相が判断して、責任は首相が取る、保証は国がする、という橋下流派は、独裁制なのである。
34. • 34. カロリーネ
    • 2020年03月22日 10:19
    • また、緊急の日本の経済政策として、消費税を下げる、あるいは、現金給付をする、など様々な意見が出ている。消費税の減税は論外であるが、今は、兵庫と大阪でさえ、交流を少なくしてほしい、ということでとうてい無理であるが、もし、日本政府と日本人みんなが協力して、数か月後にCovid19の蔓延を抑えることができるのであれば、日本国内の旅行券を配ってはどうかと思う。現在、中国韓国をはじめとする外国の人々が日本に来ないので、旅行業界が大変になっている。欧米をはじめとする国際社会でCovid１９問題が収束するのには、しばらく時間がかかるだろう。外国で車などが売れなければ、生産計画も下がり、停止しなければならないラインも出て、余剰人員も増えるだろう。イギリス人は、EUへの旅行に行けないので、イギリス国内への旅行に切り替えた人が多いそうである。普通の日本人に気候のいい時期の日本の良さを、反氏のように楽しむ機会を与えたらどうだろう？旅行中は、財布のひもも緩みがちになるのだから。
35. • 35. カロリーネ
    • 2020年03月22日 18:08
    • Der Spiegel誌の電子版に興味深い記事をみつけた。Julia Köppeさんが書かれた
      Coronavirus Angriff 　auf die Lunge
      肺へのコロナウィルスの攻撃である。
      https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-warum-verlaufen-einige-infektionen-ohne-symptome-und-andere-toedlich-a-1de5d894-5672-43ff-a78b-bb3e6e402ed5
      たいていの人々には、コロナウィルスの感染は、重大な結果にはならないのに、このウィルスで亡くなる人もいる。どのような役割をこのウィルスは担っているのか、について解説してある。
      　例えば、典型的なコロナウィルスの患者は47歳で、最初にオーストラリアでCovidにi感染したとされた人であるが、彼女は、熱っぽく倦怠感があると病院を訪れ、息苦しさ、のどの痛みを訴え咳をしていた。息を吸うと肺に雑音が入っていた、と医者はカルテに書いている。その11日前に武漢に滞在していた。そして、医師は彼女の体がどうこのウィルスに反応したかを記録している。7日後、彼女が再院したとき、血液にはウィルスの抗体があり、ウィルスが体の細胞に侵入することを防いでいた。そして、最近が増えて細胞を壊すことを防ぐ白血球の割合は上がっていた。
      
36. • 36. カロリーネ
    • 2020年03月22日 18:14
    • 　　日本のマスコミ報道は、軽症の人、無症状な人、と抽象的な表現しかされないが、具体的には、このような症状の人が、Covid19の感染者の８０％をしめるのである。神経質な人はかかりつけ医に行くが、そうでない人は、仕事を続けるのではないのだろうか。
      
      　問題のあるのは、残りの２０％の人なのである。
      　Covid19によって肺炎にまでいってしまった人で、武漢の例では、１４％は呼吸器、酸素吸入器が必要になり、６％の感染者は生命の危機まで進んだ。というのは、肺不全、多臓器不全、敗血症のショックに進んだからである。他の国では、その割合は低い、というのも、中国では、特に重症が記録されたからである。このことは、多くの感染者は、感染がのどで収まり、奥の呼吸器官に入ることを免疫システムによって防御されているが、ウィルスが肺に達すると、そこで肺炎を発症するのである。
      　病原体が細胞に達し、その遺伝子を潜入させると、プログラムが変更される。100万のウィルスゲノムをコピーし、その細胞はほころびる。ウィール巣はさらに体に広がり、さらに別の細胞を攻撃する。免疫システムが、このシステムをとめることができなければ、肺で重篤な破壊が起こり、酸素の供給にダメージを与える。イタリアでは、このPCR検査で陽性だと判定された感染者の１０％が集中治療室で、人工呼吸で呼吸が必要であった。
      　
37. • 37. カロリーネ
    • 2020年03月22日 18:15
    • 　　ざっとした要約であるが、60歳以上、持病を持った人、あるいは免疫抑制剤をつかっている人は、自分の免疫力だけでは、のどでCovid19の侵入を食い止められない人、肺炎になってしまう人が多いから、重篤化する人が多くなり、医療崩壊になるのであって、日本も武漢のように、県別だけではなく、重篤化する人の、年齢別、性別、持病を持った人の重篤化率、死亡率の資料が必要なのではないのだろうか？
      　　ただ、怖がっていても、楽観的な見通しだけもっていても、なにも解決しない、と思う。
      
38. • 38. カロリーネ
    • 2020年03月22日 20:58
    • 私の問題意識はそれなのに、TVタックルを見ていると、世論を作るマスコミの人の関心は、回転ずし屋は危険ではないのか、硬貨、お金を触ることは危険ではないのか、であり、久住英二医師をはじめとする専門家が、その質問にわかりやすく丁寧に答えておられたが、Covid19に感染しても日本人の８０％は軽度なのであって、個人個人に感染するかしないか、が問題なのではなくて、重篤な人に感染させない、感染力が非常に強いウィルスの感染者を広げない、ということが大事なのである。
      先ほどのSpiegel誌によると、中国の武漢でCovid19で亡くなった191人の重症患者の大部分は、それ自体では死につながらない高血圧、糖尿病患者であったそうである。ドイツケルン大学病院の感染症学者Gerd　Fäktenheuer医師は、「Covid1９によって引き起こされた肺炎が、多くの場合死因の原因であったろう。」と述べられているが、ドイツではほぼ三人に一人が高血圧の疾患をもっていることを危惧されている。
      イタリアは高齢者が多いこともあり、PCR検査陽性と判定された人１０％が集中治療室での治療が必要になったそうであるが、高齢者の多い日本も、感染が広がると、重症者が増え、日本の医療システムが崩壊する。Covid1９の軽症の人、無症状の人の自宅介護を危惧するのは感染リスクが増えるからである。重症のCovid19患者が増えると、他の重篤な病気の人が治療を受けられない。なにが大事で、なにが問題なのか、を日本人はよく考えた方がいいのではないか、と思う。
      
39. • 39. カロリーネ
    • 2020年03月22日 22:23
    • 9時からのNHKスペシャルを見て、感染症対策を実際に指揮されている東北大学大学院の押谷教授のお話を伺って、安心した。やはり実務をされているかたは、肩書きだけの評論家とはまるで違う。
      状況は厳しいが、希望をもっていいのだ、と思った。日本のやりかたは、大規模なクラスターを起こしていない。ということで、注目されているそうである。そう思っていないのは、安倍首相を引き摺り下ろしたい日本のマスコミ関係者だけではないのだろうか？
40. • 40. カロリーネ
    • 2020年03月23日 08:04
    • 男女別、年代別の資料があればいいな、と思い、大阪府の吉村知事に実行再生産数Ｒが１を超えていると批判された私の故郷、兵庫県について、作ってみた。これは、3月22日19時時点の兵庫県のCovid19の感染者111人における資料を元にしたものである。3月19日の資料では、検査実施人数1305人中陰性が1,212人である。
      　　 男:性　 (A) X　　女性 (A) 　 X
      ０－９ 1 0.9% 0
      10-19 0 0
      20-29 1 0.9% 4 3.6%
      30-39 3 2.7% 1 0.9%
      40-49 13 11.7% 8 7.2%
      50-59 8(1) 7.2% 12.5% 12 10.8%
      60-69 5 4.5% 6 5.4%
      70-79 13(1)X2 11.7% 7.6% 15.2% 9(1) 8.1% 11.1%
      80-89 13(1)X1 11.7% 7.6% 7.6% 12(1)X1 10.8% 8.3% 8.3%
      90-99 2 1.8% 1 0.9%
      
      男女別の、左から、年齢、陽性と判断された人の数、()重症者数、X死者数、感染者総数にしめる割合世代別の割合、()は重症者の世代感染者数にしめる割合、Xは死亡率を示している。
41. • 41. カロリーネ
    • 2020年03月23日 08:05
    • これを
      2020年2月23日コメント2３２で私が書いたことと比べると、shinodahideaki.blog.jp/archives/34374514.html
      • 232. カロリーネ
      • 2020年02月23日 09:51
      •
      年齢 感染者数 死者数 死亡率
      0- 9歳 416 　　　　　 0 Prozent
      10- 19歳 549 　　1 　0,2 Prozent
      20- 29歳 3619 　7　 0,2 Prozent
      30- 39歳 7600 　18　 0,2 Prozent
      40- 49歳 8571　 38　 0,4 Prozent
      50-59歳 10.008 130 　1,3 Prozent
      60- 69歳 8583 　309　 3,6 Prozent
      70- 79歳 3918 　312 　8,0 Prozent
      80歳以上 1408 　208 14,8 Prozent
      Quelle(情報源): China CDC Weekly
      
42. • 42. カロリーネ
    • 2020年03月23日 08:30
    • アップロードしたら、解読不能になりすみません。もう一度送ります。
      
      　　　　男:性　 () X　　　女性 () 　 X
      ０－９ 1　0.9% 　　　　　　　0
      10-19　　0　　　　　　　　　　　0
      20-29　　1　0.9%　　　　　　　4　3.6%
      30-39 3　2.7%　　　　　　　1　0.9%
      40-49 　13 11.7% 　　　　　　8　7.2%
      50-59 8(1) 7.2% 12.5% 　12 10.8%
      60-69 5 4.5%　　　　　　6　5.4%
      70-79 13(1)X2 11.7% (7.6%）X15.2%　9(1) 8.1% (11.1%)
      80-89 13(1)X1 11.7% ( 7.6%)X 7.6% 12(1)X1 10.8% ( 8.3%)X8.3%
      90-99 2 1.8%　　　　　　1 0.9%
      
      男女別の、左から、年齢、陽性と判断された人の数、()重症者数、X死者数、感染者総数にしめる割合世代別の割合、()は重症者の世代感染者数にしめる割合、Xは死亡率を示している。これを
      
43. • 43. カロリーネ
    • 2020年03月23日 08:33
    • 兵庫県の資料からすると、3月19日時点で、陽性率がほぼ、７．１％だし、当然0歳から20歳の子供も検査をしたと思うが、陽性者が1人だけで、重症者や死者は０である。医師の友人がなんのために、全国一斉学校休校にするのかわからない、と嘆く意味がわかる。そして、感染者が増えているのは、20歳以上であるが、感染しているだけで重症にはなっていない、きっと紹介したオーストラリアの41歳の主婦のようなものなのだろう。そして、重症患者がでてくるのが、50歳以上で、やはり、70歳を超えると男女とも、重症者が出現し、武漢と同じような数字になる。やはり70歳以上の高齢者の重症化率、死者率が高いことがわかる。兵庫県の場合、高齢者介護施設の警備は著しく、家族でも両親に会えないほど、厳重である。それで、お彼岸に神戸に戻るのをやめたのであるが、この措置を含めていろんな日本の施策が介護関係者を含めた医療従事者、教職員へ大変な負担を強いているのが現実の姿なのである。このCovid1９がオーバーシュート、大規模感染するメカニズムはなにか、をよく考え、そうならないように我々一人一人が努力することが、現在の日本には求められていると思う。日本国内でオーバーシュートを起すと、我々の国も欧米の諸外国のように、ロックダウン(都市機能を封鎖）しなければならなくなるのだから。うまく編集できなくて、すみません。
      思いが伝われば、嬉しいです。４２に再送したものは４０の兵庫県についての資料の改定版です。
44. • 44. カロリーネ
    • 2020年03月23日 10:45
    • Kampf der Krisenmanager
      https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-spitzengespraech-zwischen-bund-und-laendern-kampf-der-krisenmanager-a-d39b429c-21ca-4284-b8e0-b06da43a5d24 Es sei eine große Ermutigung zu sehen, dass Millionen und Abermillionen von Menschen diesen Verzicht aus gemeinsamer Fürsorge für die Gefährdeten mitmachen, sagte Angela Merkel.
      der Spiegel誌を読んで、100万の更に、100万の人々が、リスクのたかい人々の保護という理由からこの断念に協力するのを見ると勇気づけられる、とのドイツのメルケル首相の言葉はすばらしい、と思う。その言葉を国民に伝えた上で、地方政府との合意の元、2週間にわたる他人との接触という面で制限の生活を国民に求めた。
      １．公共空間では、生計の違う人々、二人以上は同席しない。
      ２．少なくとも他人と１．５ｍの距離をおくこと。
      ３．家族や同居人とは、これからもずっと一緒に外出できる。
      ４．この制限を2週間かける。
      ５．外出制限とは、ある目的以外には外出できない、というものである。それは
      　　バイエルン州とサールランド州がそれを採択した。
      ６．チュービンゲン州は、集会の禁止、つまり外出制限ではなくて、接触制限を採用した。
      ７．社会民主党の政治家は、外出制限という概念は阻止したかった、それは、大都市など住民から抗議がくるからである。
      
45. • 45. カロリーネ
    • 2020年03月23日 10:46
    • このCovid１９を他人に感染させる人は、感染している人の２０％だし、感染しても、死亡を含めて、重病になる人も２０％である。けれども、たとえ無症状の人であっても、自分が排出した感染菌がひとたび他人の肺に達して重症化のプロセスに進むと、その人の生命が危ないだけでなく、感染した人が放出した病原菌が社会に蔓延し、なにもしないとその量が、倍々ゲームになり、感染者数が総人口の７０％に至るまで、大勢の同胞を殺す可能性があるのである。そうならないように、日本のクラスター対策班が頑張ってくださっているのであって、　実効再生産数が１を切っても、なにもしなければ、基本再生産数は、２．５(ドイツの試算）なのだから、実行再生指数が増える大規模クラスターができるのは必然である。そして、感染者が多人数になると、重病になる人２０％の総数が増え、イタリアのように、その処置をしても重篤化する高齢者に人工呼吸器をつけない、という判断をせざるを得なくなるのであって、重症者を救う、というフェーズではなくなるのである。要するにドイツ国内でのこの合意は、ドイツのマスコミ報道によって、大規模感染を防ぐことが一番大事だ、ということがよくわかっている普通のドイツ人、ドイツの国の政治指導者メルケル首相と地方政府の首長の合意の元に生まれた政治的判断、と言葉なのである。
46. • 46. カロリーネ
    • 2020年03月23日 12:07
    • 米国トランプ大統領の、イランと北朝鮮と友好関係を回復する、という言葉であるが、本当に米国、トランプ大統領がしなければならないことは、中国との友好関係を回復して、米中が協力して、このCovid19問題を解決しなければならない、ということなのではないのだろうか。中国のせいで代価を世界が払っている、というのは事実であるとしても、中国はそうしたくて始めたしたわけではないし、中国にとってもこれは痛手なのである。また、中国にはCovid19の実地のデータがそろっているのだから、2大大国が協力すれば、相当なことができる。逆に、米国内で反中を煽ると、我々日本人は黄色人種で外見がそっくりなので、日本人が米国でおかしな騒ぎに巻き込まれるのではないか、とニューヨークに住む親友や親せきを心配する。世界的なパンデミーは国際協力をしなければ解決が遅れる。この災難は、オリンピック開催と並んで、国際協調ができるか否かの試金石なのではないのだろうか。
47. • 47. カロリーネ
    • 2020年03月23日 13:07
    • 私は、医学に関しても全くの素人で、ほんとうはこんなことを書く器ではないことを自覚しているのであるが、やはり、大事な生命にかかわることなので、書いてしまうのであるが、中国が無症状者を感染者数に入れていないとしたら、とても危険なことだと思う。なんども書いたが、ドイツ人の最初の感染者は、武漢から仕事やってきた無症状に近い人、少なくとも微熱程度の人、発症前の人から感染した人だったからである。また、コメント36で翻訳したように、多くの感染者は、感染が喉までで終わり、その奥の呼吸器官、肺に入ることを免疫システムによって防御されているが、ウィルスが肺に達すると、そこで肺炎を発症するとある。常識的に考えて、そうなるためには、多くの元気なウィルスがその人の喉にいるのではないのだろうか。病原体が細胞に達し、その遺伝子を潜入させると、プログラムが変更され、100万のウィルスゲノムをコピーし、その細胞はほころび、Covid19が引き起こす熱が出た肺炎となり、ウィールスはさらに体に広がり、さらに別の細胞を攻撃し、肺で重篤な破壊が起こり、酸素の供給にダメージを与え、敗血症や多臓器不全になるのであるが、重病になる人と、感染力の高い人は別だと私は考える。人々に一番感染させる人は、肺炎を発症する直前の人、ウィルスにのどが侵され、病原菌が肺の細胞に達する前の状況にある人。つまりその人の喉には、多くのとても元気なウィルスがいて、咳以外にも、唾液などを通じて、つまり、しゃべったり、食べたり、息をはいた時にそのウィルスも一緒に放出する人なのではないのだろうか。ドイツの雑誌に発症24時間から48時間に一番感染させる、とあるのは、そういう理由なのではないか、と考えている私は、中国政府、科学者の対応がなぜなのか、よくわからない。
48. • 48. カロリーネ
    • 2020年03月23日 14:05
    • 国会の参議院の予算審議を見ていても、立憲民主党をはじめとする、野党の認識が現状からずれている、と批判するマスコミがないのはどうしてなのか？と思う。立憲民主党の芳賀道也さんは、コロナ危機を救うために、国民一人ずつに10万円を配ったり、消費税率を１０％から５％にする、30兆円規模の対策をすぐうつことが日本には必要だ、などと主張されているが、この赤字財政の日本で、ばらまき目的の膨大な赤字を作ってどうするつもりなのだろう？このコロナ問題で、旅行業界、イヴェント業界は打撃をうけただろう。けれども、米国やイタリア、中国と比べてどうなのだろう？ほとんどすべてストップしている欧米諸国中国と自由にレストランに行け、外出し、買い物ができる日本と。収束すれば、日本人も買い物をするだろうが、この危機の中、消費にあてようとする人がいるのか考えたらわかるはずなのである。観光で国を支えているイタリアは大変だと思う。日本に影響がくるとしたら、もう少し先である。とにかく、批判する対象をまちがえている日本のマスコミの世論が、日本をおかしな方向に導いているという懸念を私は払しょくすることができない。

コメントフォーム

名前

コメント

評価する

• 
• 
• 
• 
• 
• リセット

• 
• 
• 
• 
• 
• リセット

顔

星

投稿する 情報を記憶